Με τον Θανάση Χειμωνά συζητήσαμε μέσω διαδικτύου, με αφορμή τη συμμετοχή του στο ευρωψηφοδέλτιο της "ελιάς". Μου απάντησε ταχύτατα, με οικειότητα και συνέπεια. Πρόκειται για έναν 40άρη -σπουδασμένο στο εξωτερικό- συγγραφέα.
Έχει εκδώσει επτά μυθιστορήματα, έχει εργαστεί ως αθλητικός
συντάκτης, ενώ αρθρογραφεί τακτικά στον Τύπο. Είναι
τομεάρχης Πολιτισμού, μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ και ιδρυτικό στέλεχος της κίνησης των 58.
1. Τι είναι η ελιά;
Ποια η σχέση της με το ΠΑΣΟΚ; Εξακολουθεί το ΠΑΣΟΚ να είναι αυτοτελές κόμμα;
Η Ελιά είναι μια
προσπάθεια συσπείρωσης όλων των δυνάμεων της Κεντροαριστεράς η οποία ξεκίνησε
με το κείμενο των "58" (των οποίων είχα την τιμή να είμαι ιδρυτικό
μέλος). Η αρχική μας σκέψη ήταν να περιλαμβάνει το ΠΑΣΟΚ, τη ΔΗΜΑΡ, όλα τα
κόμματα, όλες τις κινήσεις που εντάσσονται στον συγκεκριμένο πολιτικό χώρο με
στόχο την δημιουργία μιας πανίσχυρης Κεντροαριστερής παράταξης που θα παρείχε
μια ουσιαστική εναλλακτική πρόταση ανάμεσα στους ακραίους ΣΥΡΙΖΑ και Ν.Δ.
Δυστυχώς, ο Φώτης Κουβέλης αρνήθηκε, αλλά εμείς συνεχίζουμε την προσπάθειά μας, η
οποία θα συνεχιστεί και μετά τις ευρωεκλογές με προσεγγίσεις τόσο προς την
πλευρά της ΔΗΜΑΡ όσο και προς αυτή του Ποταμιού. Το ΠΑΣΟΚ εξακολουθεί να
υφίσταται κανονικότατα ως κόμμα το οποίο συμμετέχει στην παράταξη που
ονομάζεται Ελιά.
2. Γιατί ένας
συγγραφέας κατεβαίνει στην πολιτική και γιατί ειδικά με το ΠΑΣΟΚ -τώρα μάλιστα
που "αποσυντίθεται" η δημοφιλία του;
Η αλήθεια είναι
πως δεν κατέβηκα ως συγγραφέας αλλά ως πολιτικά σκεπτόμενος άνθρωπος. Θεωρώ πως
ζούμε ένα μεταβατικό στάδιο και αν θέλουμε αυτή η αλλαγή να είναι θετική και
ουσιαστική πρέπει όλοι μας να συμμετάσχουμε ενεργά. Πάντα τοποθετούσα τον εαυτό
μου στην Κεντροαριστερά, πάντα ψήφιζα ΠΑΣΟΚ (αναγνωρίζοντας τα αρνητικά του και
κάνοντας focus στα θετικά του) και έκρινα λογικό να πολιτευτώ με αυτό. Θεωρώ
δεδομένο πως το ΠΑΣΟΚ θα αλλάξει προς το καλύτερο, πως θα ανανεωθεί και πως υπάρχει
γόνιμο έδαφος σε αυτό για νέους ανθρώπους όπως εγώ.
3. Ποιος ο ρόλος του
ΠΑΣΟΚ πριν και μετά το 2009; Τα λάθη του οφείλονται περισσότερο στην ιδεολογική
του τοποθέτηση, στην οργάνωσή του ή σε προσωπικές επιλογές των ηγετών του;
Το ΠΑΣΟΚ είναι το
κόμμα που σφράγισε την Μεταπολίτευση. Πολλοί κρατάνε μόνο τα -γνωστά σε όλους
μας- αρνητικά του στοιχεία. Δεν πρέπει όμως να ξεχνάμε πως το ΠΑΣΟΚ ήταν που
εδραίωσε οριστικά την Δημοκρατία σε αυτή την χώρα (μετά τη μεταβατική περίοδο
1974-81) αυτό δημιούργησε το κοινωνικό κράτος, γιγάντωσε την μεσαία τάξη, έκανε
πραγματικότητα την ισότητα ανάμεσα στα δύο φύλα κ.ο.κ. Ακόμα και η κυβέρνηση
του 2009 κατάφερε (έστω και με βαρύ τίμημα αλλά και πολλά λάθη) να αποτρέψει
την, με καταστροφικές συνέπειες, άτακτη χρεοκοπία. Σφάλματα έγιναν διαχρονικά.
Πολλά και σοβαρά. Πιο πολύ ευθύνεται γι αυτά μια λανθασμένη νοοτροπία που
επικράτησε επί των ημερών του ΠΑΣΟΚ, η οποία ευνοήθηκε και από τις συνθήκες.
4. Υπήρχε
εναλλακτική χωρίς Μνημόνιο το 2010; Θα περιμένατε πριν ενταχθεί το ΠΑΣΟΚ
στην ελιά να κάνει μια βαθύτερη αυτοκριτική;
Πιστεύω πως όχι.
Άλλωστε, όλοι βρίζουν το Μνημόνιο, κανείς όμως δεν έχει παρουσιάσει όλα αυτά τα
χρόνια μια εναλλακτική πρόταση. Η τότε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ βέβαια έκανε πολλούς
λάθος χειρισμούς, τους οποίους όμως εντοπίζω στο διάστημα πριν την είσοδο στο
Μνημόνιο. Χάθηκε πολύτιμος χρόνος, δεν πρέπει ωστόσο να ξεχνάμε πως ο Γιώργος
Παπανδρέου βρέθηκε μόνος του μπροστά σε μια πρωτοφανή κατάσταση την οποία
κανείς άνθρωπος πάνω στη Γη δεν ήξερε πως να την χειριστεί. Η είσοδος στο
Μνημόνιο μας επέτρεψε να είμαστε ακόμα ζωντανοί σήμερα και πολλοί που τότε
κατηγορούσαν την συγκεκριμένη πολιτική τώρα την εφαρμόζουν με ευλάβεια...
5. Γιατί να ψηφίσει
κανείς την ελιά στις ευρωεκλογές και γιατί γιατί ειδικότερα εσάς; Σε ποια
ζητήματα θα δώσετε προτεραιότητα ως συνδυασμός αλλά και εσείς προσωπικά;
Εδώ και χρόνια
βλέπουμε ένα δυσάρεστο πολιτικό σκηνικό να διαμορφώνεται στη χώρα μας. Από τη
μία, η Σαμαρική Δεξιά των Μπαλτάκων και των "Χριστιανών στα
χαρακώματα" και από την άλλη ένας ανεύθυνος, χαοτικός και ακραίος ΣΥΡΙΖΑ.
Στη μέση, εκατομμύρια συμπατριώτες μας παραμένουν ανέστιοι κομματικά και
ψάχνουν για μια παράταξη να τους ενώσει και να τους οδηγήσει με ασφάλεια έξω
από την κρίση. Η Ελιά φιλοδοξεί να γίνει αυτή η παράταξη. Σίγουρα δεν μπορεί να
το καταφέρει ακόμα με την συγκεκριμένη μορφή της, ένα υψηλό ποσοστό στις
εκλογές όμως θα "αναγκάσει" τις υπόλοιπες δυνάμεις του "Μεσαίου
χώρου" να συνομιλήσουν μαζί της. Για μένα, δεν μπορώ να σας πω κάτι, νιώθω
λίγο άβολα. Απλώς, όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να με γκουγκλάρει, να διαβάσει
τις απόψεις μου, να δει ποιος είμαι και -αν βρεί κάτι που του αρέσει- να με
ψηφίσει.
6. Λένε πολλοί ότι
"με παλιά υλικά δεν φτιάχνεις νέες συνταγές" υποστηρίζοντας ότι η
ελιά είναι μια προσπάθεια "εξαγνισμού" και "επανένωσης" του
μεταρρυθμιστικού ΠΑΣΟΚ, κάτι δηλαδή που έρχεται από το παρελθόν. Πως κρίνετε
αυτήν την θέση;
Δεν υπάρχει
κανένας "εξαγνισμός". Το ΠΑΣΟΚ δεν προσπαθεί να διαγράψει το παρελθόν
του. Αναγνωρίζει τα λάθη του και θα προσπαθήσει να συνεχίσει μόνο με τα θετικά
του. Το ΠΑΣΟΚ είναι ένα κομμάτι της Ελιάς, όχι η ίδια η Ελιά. Και για να
μεγαλώσει και να θεριέψει η Ελιά χρειάζονται και άλλα κομμάτια.
7. Οι Έλληνες
ευρωβουλευτές πρέπει κατά την γνώμη σας να είναι περισσότερο
"Έλληνες" ή περισσότερο "Ευρωπαίοι" στις Βρυξέλλες;
Πρέπει να είναι και
Έλληνες και Ευρωπαίοι. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο, μάλλον το αντίθετο
συμφέρει. Ο Ευρωβουλευτής δεν πρέπει να ξεχνάει την χώρα από την οποία
κατάγεται αλλά και να μάχεται για το κοινό ευρωπαϊκό συμφέρον. Σίγουρα πάντως ο
ευρωβουλευτής δεν πρέπει να είναι Ελληνάρας.
8. Ποια θεωρείτε ότι
είναι τα σοβαρότερα προβλήματα σε Ελλάδα και Ευρώπη σήμερα και πως μπορείτε να
τα πολεμήσετε αν εκλεγείτε ευρωβουλευτής;
Λιτότητα, ανεργία,
άνοδος ακαρίων κομμάτων... Τα προβλήματα Ελλάδας και Ευρώπης είναι κοινά. Η
Ευρώπη πρέπει να γίνει πιο δίκαιη, πιο προοδευτική, πρέπει να πάψει να αποτελεί
μια ήπειρο δύο ταχυτήτων. Όλοι μας πρέπει να πολεμήσουμε για αυτό τον σκοπό.
Και για να έχουμε περισσότερη Ευρώπη από αυτό που ζούμε σήμερα.
9. Ποιος είναι ο
σοβαρότερος λόγος για τον οποίο θα πρέπει σήμερα ένας νέος να ψηφίσει στις
ευρωεκλογές αφενός, αφετέρου να ψηφίσει εσάς;
Η κρίση που
ταλανίζει τον κόσμο έχει εκτοξεύσει τα ευρωσκεπτικιστικά κόμματα. Τα κόμματα
αυτά -στην πλειοψηφία τους ακροδεξιά- αποτελούνται κυρίως από Μουτζαχεντίν που
θα σπεύσουν να ψηφίσουν δαγκωτό. Οι άνθρωποι αυτοί ονειρεύονται μια Ευρώπη
διαλυμένη, έρμαιο του μεγαλοϊδεατισμού του κάθε ψευτοπατριώτη. Όχι μόνο οι νέοι
αλλά όλοι μας πρέπει να ψηφίσουμε. Το μέλλον μας βρίσκεται σε μια ενωμένη,
προοδευτική, φιλειρηνική Ευρώπη. Σε ό,τι αφορά εμένα, απάντησα παραπάνω.
10. Τι πιστεύετε για
το "δημοκρατικό έλλειμμα της Ένωσης" και πως αυτό μπορεί να καλυφθεί
στη νέα θητεία του ΕΚ;
Το είπα και
νωρίτερα: Χρειαζόμαστε περισσότερη Ευρώπη. Μια Ευρώπη που θα λειτουργεί ως ένα
κράτος, μια Ευρώπη στην οποία δεν θα υπάρχουν ισχυροί και αδύνατοι. Η
αναβάθμιση του ρόλου του ευρωβουλευτή αποτελεί ένα σημαντικό βήμα. Χρειάζεται
όμως ακόμα μεγάλη προσπάθεια. Μια Ευρώπη με σοσιαλδημοκρατική κατεύθυνση, με
ρεαλισμό και αίσθημα δικαίου ανάμεσα στον νεοφιλελευθερισμό και την
αριστερογενή ουτοπία μπορεί να δώσει τις λύσεις.
0 σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου